Նիկոլ Փաշինյանին Ամուլսարի հարցում թյուրիմացության մեջ են գցե՞լ․ Մաս 2


Նիկոլ Փաշինյանին Ամուլսարի հարցում թյուրիմացության մեջ են գցե՞լ․ Մաս 2

  • 21-08-2019 17:04:39   | Հայաստան  |  Հասարակություն

սկիզբը՝ այստեղ

Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Այսինքն՝ «Գեոթիմ»-ից դարձել են «Լիդիան»:
Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան - Այո, պարոն վարչապետ, «Գեոթիմ»-ը դարձել է «Լիդիան» և այլն:
 
Շրջակա միջավայրի նախարարի տեղակալ Վարդան Մելիքյան- Պարոն վարչապետ, հաշվի առնելով, որ եթե անգամ ՇՄԱԳ-ի փոփոխություն ենթադրենք, ի հայտ են բերվել լրացուցիչ ռիսկեր, որոնք «Լիդիան»-ը, որքան ես հասկանում եմ, ընդունել է և պարտավորվել է 16 կետերով մեղմել:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Դուք ուրիշ բան եք ասում, հիմա դրան առանձին կանդրադառնանք: Խոսքը դրա մասին չէ: Հիմա այս փուլում մենք խոսում ենք մինչ այս պահը, մինչ այս քրեական գործի հարուցումը, մինչ «Էլարդ»-ի եզրակացությունը արված ինչ-որ փոփոխությունների մասին: Մենք այդ փոփոխությունների մեջ ունե՞նք այնպիսիները, որոնք ասում են մեզ, որ պետք է լինի նոր ՇՄԱԳ:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան – Պարոն վարչապետ, իհարկե, ես կխնդրեմ նաև տիկին Շուշանյանը հաստատի, բայց թթվային ապարների դրենաժին վերաբերող փաստաթուղթը, եթե չեմ սխալվում, ՇՄԱԳ-ի հավելված չէ: Այն առանձին մի փաստաթուղթ է, որն ուղղակիորեն հոժարակամ «Լիդիան»-ի կողմից տրվել է Շրջակա միջավայրի նախարարությանը՝ նախարարության խնդրանքով: Կոնկրետ այդ փաստաթղթի վերաբերյալ, ինչպես հասկանում եմ, նաև մեր օրենսդրությամբ ոչ մի հստակ պահանջ չկա, այսինքն՝ այդ փաստաթղթում նույնիսկ, այսպես ասած, խորքային փոփոխությունները պետք է որ չենթադրեն ՇՄԱԳ-ում փոփոխություններ, որովհետև դա ՇՄԱԳ-ի հավելված չի համարվում: 
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Որպեսզի մենք ավելի հստակ հասկանանք, ի՞նչ փաստաթղթի մասին է խոսքը:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան - Թթվային ապարների դրենաժի, ԹԱԴ-ի, կառավարման:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Ի՞նչպես է կոչվում փաստաթուղթը՝ թթվային ապարների դրենաժի կառավարման պլա՞ն:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան – Այո:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Այսինքն՝ դա ՇՄԱԳ-ի մաս չէ՞:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան - Ոչ:
 
‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան - Դա մանրամասն փաստաթուղթ է, որտեղ ներկայացված է թթվային դրենաժը, բայց դրանից ընդհանրացված եզրահանգումները ներառված են ՇՄԱԳ-ում, այսինքն՝ ՇՄԱԳ-ում ամբողջությամբ չեն ներառված, բայց եզրահանգումները, միջոցառումները ՇՄԱԳ-ում ներառված են:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Փոփոխություններն այն մասո՞ւմ են արված, որը ներառված է ՇՄԱԳ-ում, թե՞ այն մասում են արված, որը ներառված չէ ՇՄԱԳ-ում:
 
‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան - Ամբողջը չէ: Դրանից հետևում է ամփոփ ՇՄԱԳ-ը: ՇՄԱԳ-ը դա ամփոփում է ամբողջ ազդեցությունը, իսկ թթվային դրենաժը ազդեցությունների մի մասն է: Այսինքն՝օրենսդրորեն գրված է, որ շրջակա միջավայրի վրա բոլոր ազդեցությունները պետք է գնահատվեն, որից մեկը թթվային դրենաժն է:
 
Տարածքային կառավարման և ենթակառուցվածքների նախարարի տեղակալ Լիլիա Շուշանյան - Պարոն վարչապետ, այն փաստաթուղթը, որի մասին խոսում ենք՝ թթվային ապարների դրենաժի կառավարման պլանը, ինչպես պարոն փոխվարչապետը նշեց, իմ իմացած տվյալներով, ՇՄԱԳ-ի մեջ չի մտել: Այսինքն՝ ՇՄԱԳ փաստաթուղթը համարվում է այն փաստաթուղթը, որը Շրջակա միջավայրի նախարարության կողմից հաստատվում է՝ որպես հիմնադրույթային փաստաթուղթ: Բայց, իմ իմացած տեղեկատվությամբ, նախարարությանը այդ կառավարման պլանը տրամադրվել է:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Եվ եթե այդպես է, նախարարությանը կառավարման պլանը տրվել է, փոփոխություններո՞վ է տրվել:
 
Տարածքային կառավարման և ենթակառուցվածքների նախարարի տեղակալ Լիլիա Շուշանյան - Ոչ: Քանի որ նախարարությունը խնդրել է, իմ տվյալներով, այդ կառավարման պլանը նույնպես տրամադրվել է:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Կառավարման պլանն ունի, այսպես ասած, ստորոտ և գագաթ: Այդ գագաթի մասը մտել է ՇՄԱԳ, հիմա այս ստորոտի մեջ, գագաթում փոփոխություն ենթադրե՞լ է, թե՞ ոչ:
 
Տարածքային կառավարման և ենթակառուցվածքների նախարարի տեղակալ Լիլիա Շուշանյան - Հենց այդ և ոչ միայն այդ մասով ես կուզենայի, որ Շրջակա միջավայրի նախարարությունը հստակ նշեր, որ «Էլարդ»-ի կողմից որևէ արձանագրված փաստ, այսինքն՝ ՇՄԱԳ-ի փաստաթղթի փորձաքննություն իրականացվել է Շրջակա միջավայրի նախարարության կողմից, և առաջինը հենց իրենք պետք է ասեն որևէ փոփոխություն եղե՞լ է այնտեղ, թե՞ ոչ:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Եղե՞լ է այնտեղ փոփոխություն, թե՞ ոչ:
 
‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան - Այս իրավիճակում չի եղել:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Սա արձանագրենք, հիմա շարունակությունն ասեք:
 
‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան - Պետք է լինի նախագծային փոփոխություն, որից ենթադրի նաև ՇՄԱԳ-ի փոփոխություն, այսինքն՝ պետք է փոխվեն նախագծային գծումները տվյալ հարցի շուրջ: Ենթադրենք ակտիվ համակարգ պետք է ներդրվի, չնայած դրա մասին ևս ՇՄԱԳ-ում անդրադարձ կա:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Եթե ՇՄԱԳ-ում դրան կա անդրադարձ, էլ ինչո՞ւ պետք է փոփոխեն կամ եթե ենթադրենք ՇՄԱԳ-ում կա այսպիսի ձևակերպում, մի քիչ դիլետանտավարի ասեմ, որովհետև շատ ծանոթ չեմ: Հնարավոր է՝ օգտագործենք պասիվ համակարգ, հնարավոր է՝օգտագործենք ակտիվ համակարգ, և այդ ՇՄԱԳ-ը Շրջակա միջավայրի նախարարության կողմից հաստատվել է: Եթե ես հաստատումից հետո այսօր ասում եմ՝ երևի կօգտագործենք պասիվ համակարգ, շատ լավ, արձանագրում ենք, բայց հաջորդ պահին ասում եմ, չէ, այնուամենայնիվ հանրային կարծիքը, ուրիշ փորձագետների կարծիքը լսելով, երևի օգտագործենք ակտիվ համակարգ: Այսինքն՝ չի՞ ստացվում, որ ՇՄԱԳ-ի սահմաններում է, ինչո՞ւ պետք է նոր ՇՄԱԳ անենք:
 
‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան - ՇՄԱԳ-ի սահմաններում է, ուղղակի ժամանակային առումով ակտիվն ավելի արագ կներդրվի, քան նախատեսվել է:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Դա ուրիշ բան է: Դուք արդեն խոսում եք կիրառման մասին: Ես ասում եմ՝ եթե ՇՄԱԳ-ում այս 2 բևեռները ֆիքսված են, տրամաբանությունն այն չէ, որ 2 բևեռների մեջ ինչ տեղի ունենա, նոր ՇՄԱԳ-ի անհրաժեշտություն չի բերելու:
 
‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան – Այո:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Շատ լավ: Այս մասը հասկանալի դարձավ: Ունե՞նք ավելացնելու բան:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան – Այո, պարոն վարչապետ, զուտ նաև մեղմման հավելյալ միջոցների մասին, որովհետև դա էլ ՇՄԱԳ-ի հետ ուղիղ կապ ունի:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Հիմա հաջորդ մասը: Մենք խոսում էինք մինչև քրեական գործի հարուցումը կամ քրեական գործի քննության արդյունքում առկա այն տվյալների մասին, որոնք փոփոխության տվյալ են պարունակում:
 
Էկոնոմիկայի նախարար Տիգրան Խաչատրյան - Պարզաբանման համար մի խնդրանք, պարոն վարչապետ, Շրջակա միջավայրի նախարարության մեր գործընկերներին: Ես այսպես եմ հասկանում՝ եթե ՇՄԱԳ է գնացել այն կտորը, որ ասում է այդ հեղուկը, որ ենթադրենք դուրս է գալիս ակտիվ կամ պասիվ համակարգից, չի պարունակելու ավելի թթվայնություն , քան այսքան, այսինքն՝ շեմ է սահմանվում, ուրեմն դա նորմալ է, շրջակա միջավայրի ազդեցության տեսանկյունից վտանգավոր չէ: Թե՞ այդ հեղուկի մեջ թթվայնության աստիճանն իջեցնելու ակտիվ համակարգ կօգտագործի՞, թե՞ պասիվ համակարգ, 2-ն էլ այդպե՞ս է:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան – Չէ, պարոն Խաչատրյան, այդպես չէ:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Տրամաբանությունն այդպե՞ս չէ, որ ասի թթվայնությունը մաքսիմալ այսքան է, սրա համար կամ պետք է պասիվ անեմ կամ էլ պասիվ կանեմ, եթե տեսնեմ արդյունավետ չէ, կանցնեմ ակտիվին:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան – Դա ճիշտ տրամաբանությունն է, պարոն վարչապետ: Ցավոք, մեր օրենսդրությամբ նույնիսկ մեկ միլիմետր շեղման դեպքում նոր շրջակա միջավայրի ազդեցության գնահատական է պահանջվում, և Շրջակա միջավայրի նախարարության կողմից արդեն օրենսդրության փոփոխությունների փաթեթը պատրաստվել է, և աբսուրդը հասնում էր այն աստիճանի, որ ասենք, եթե տարվա ընթացքում իրեն թույլ էր տրված արդյունահանել ենթադրենք 10 հազար տոննա, և նա արդյունահանում էր 9999 տոննա, ստացվում էր, որ նա նորից շրջակա միջավայրի ազդեցության գնահատականի այդ ամբողջ պրոցեսով պետք է գնա, որովհետև ինքը նախագծից շեղումներ է ունեցել: Եթե տառակերությամբ չզբաղվենք, պարոն վարչապետ, ընդհանուր առմամբ կարծում եմ, որ կոնկրետ այս հատվածում բան չունենք:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Պարզ չէ՞, թե ինչո՞ւ է այդպես: Դա եղել է կոռուպցիոն օրենսդրություն:
 
Քննչական կոմիտեի նախագահ Հայկ Գրիգորյան - Այստեղ, որ քննարկվեց թթվայնության նվազեցման հարցը, հարցը դա չէ: Հարցն այն է, որ ընդհանրապես որևէ աղտոտված ջուր չպետք է ստորգետնյա ջրեր ներթափանցի:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Այսինքն՝ մենք չենք քննարկում շատ աղտոտված լինի, թե քիչ: Հիմա մենք կարող ենք ասել, որ մեր ստանդարտը, որ մենք կիրառում ենք այստեղ, այն է, որ ոչ մի աղտոտված ջուր շրջակա միջավայր չպետք է ներթափանցի:
 
Քննչական կոմիտեի նախագահ Հայկ Գրիգորյան – Այո, խնդիրը հենց դա է՝ ոչ թե թթվայնացման նվազեցում, այլ ընդհանրապես որևէ աղտոտում չլինի: Այստեղ մենք ասում էինք երկրաշարժի պարագայում և «Էլարդ»-ն ասում էր, որ ելակետային տվյալները բավարար չեն, բայց եթե այս-այս միջոցառումներն են՝ կառավարելի է: Իսկ այդ կառավարելիությունը ենթադրում է այնպիսի մեղմման միջոցներ, որ ընդհանրապես որևէ աղտոտում չներթափանցի: Դա կարևոր է:
 
Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան - Ավելացնեմ նաև, որ «Լիդիան» ընկերությունն ստանձնել է պատասխանատվություն, որ ոչ մի տեսակի չմաքրված ջուր հանքի տարածքից բաց չի թողնվելու շրջակա միջավայր: Այսինքն՝ բացարձակ դուրս է գալու այնպիսի ջուր, որը համապատասխանելի է ներքին օրենսդրության և միջազգային ստանդարտներին:
 
‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան – Ե՛վ նախագծային լուծումներում, և՛ ՇՄԱԳ-ում վերցվում են առավելագույն հզորությունները, այսինքն՝ ամենաաղտոտված վիճակը: Իր հզորություններում ինքը դրանից ավելի չի կարող աղտոտել, եթե ավելի աղտոտի, դրա համար պետք է վերակառուցում, ընդլայնում և այլն: Ավելի նվազ կարող է աղտոտել, ավելի քիչ ազդեցություններ կարող է ունենալ, բայց հզորությունների առավելագույնն է գնահատվում ՇՄԱԳ-ում:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Հիմա թերևս վերջին հարցը՝ սրա հետ կապված: Մենք ասում ենք, որ «Էլարդ»-ն առաջարկել է 16 մեղմման լրացուցիչ գործողություն, որից 10-ն արդեն իսկ «Լիդիան»-ը նախատեսել էր, բայց 5-ը չի նախատեսել, բայց ասել է՝ շատ լավ, կանեմ, այն մեկի մասով էլ քննարկում է: Հիմա սա նույն տրամաբանությամբ չի՞ նշանակում, որ այդ ՇՄԱԳ-ի մեջ տեղի է ունենում նախագծային փոփոխություն: Այսինքն՝ ի հայտ է եկել 5 հատ նոր քայլ, որոնց մասով «Լիդիան»-ն ասում է՝ շատ լավ, ընդունում եմ և կանեմ: Այստեղ մեր օրենսդրության տրամաբանությամբ չի՞ ծագում արդյոք նոր ՇՄԱԳ իրականացնելու առիթ և պատճառ:
Քննչական կոմիտեի նախագահ Հայկ Գրիգորյան - Պարոն վարչապետ, «Լիդիան»-ը ոչ թե սա որպես լրացուցիչ մեղմման միջոցներ է ստանձնել, այլ իր փաստաթղթերում դա նախատեսված է եղել՝ 10-ը, իսկ 5-ը՝ այո, լրացուցիչ ստանձնել է, բայց այդ լրացուցիչ ստանձնումն ինքը մեկնաբանում է՝ ճկուն քաղաքականության շրջանակում, որ եթե մի մեխանիզմ իրեն չարդարացնի, ես կփոխարինեմ մեկ այլ մեխանիզմով: Այստեղ երկակի է գնահատումը: Դա և՛ կարելի է դիտել՝ որպես կազմակերպչական բնույթի խնդիր, և՛ կարելի է դիտել արդեն վերազինման, նոր մեթոդաբանության և այլ համատեքստում:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Ես որքան հասկացա՝ այս լրացուցիչ միջոցները վերաբերում են փակմանը, այսինքն՝ ոչ թե ընթացիկ շահագործմանը, այլ փակմանը: Եթե ինչ-որ բան սխալ եմ ասում, խնդրում եմ ուղղել, որպեսզի ճշգրիտ լինի: Այդպես չէ՞:
 
Քննչական կոմիտեի նախագահ Հայկ Գրիգորյան - Այդպես է:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Նույնիսկ մեր օրենսդրությամբ, եթե ճիշտ եմ հասկացել, փակումն առանձին ՇՄԱԳ է ենթադրում: Հիմա այս թեմային ինչպե՞ս է առնչվում 5+1 նոր մեղմման միջոցը, նոր ՇՄԱԳ անցկացնել-չանցկացնելու անհրաժեշտության հետ ինչպե՞ս է առնչվում:
 
Տարածքային կառավարման և ենթակառուցվածքների նախարարի տեղակալ Լիլիա Շուշանյան -Պարոն վարչապետ, անընդհատ հնչում է ճկուն քաղաքականություն, ամեն դեպքում հանրային ընկալման համար, կարծում եմ, մենք այստեղ հստակ պետք է հայտարարենք՝ կամ «Լիդիան»-ը վերցնում է և անում է, կամ չի անում: Որովհետև եթե ինքը չի վերցնում և անում է այն, ինչն իր նախագծերում այսպես թե այնպես նախատեսված է, ստացվում է, որ մենք գնում ենք այն ուղիով, ինչ այսօր ունենք: Եթե նոր բան է վերցնում իր վրա, այսինքն՝ մենք պետք է նախագծային փոփոխություններ անենք: Միայն այստեղ ծրագրի փակման մասին չէ խոսքը: Օրինակ՝ ջրերի դուրս մղման հորերը կամ այլ կառուցվածքների հետ կապված աշխատանքները ենթադրում են ոչ միայն փակման աշխատանքներ:
 
Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան - Այդ 6-ից միայն մեկն է վերաբերում այդ բացահանքի պարագծով հորերի տեղադրմանը, սակայն «Էլարդ»-ը 3 լրացուցիչ միջոցառումներ է նախատեսել՝ նշելով, որ այս լրացուցիչ միջոցառումներից մեկը կամ մի քանիսը կարող են համադրմամբ կիրառվել: 3-ից 2-ը «Լիդիան»-ն արդեն իր նախագծային փաստաթղթերում ունի, և 3-րդի կիրառումը զուտ դառնում է հայեցողական:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Այսինքն՝ եթե մենք, օրինակ, ասենք լավ, այդ 3-րդը, որ կիրառում ես, դրա համար պետք է նոր ՇՄԱԳ անցնես, ինքը կարող է ասել՝ չեմ կիրառում, ընդունել ի գիտություն «Էլարդ»-ի ասածը, բայց չեմ կիրառում, որովհետև եղածն արդեն բավարար է և, հետևաբար, նոր ՇՄԱԳ չեմ անում: Կարո՞ղ է այսպես լինել:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան - Պարոն վարչապետ, եթե ես ճիշտ հասկացա պարոն Իվանյանի հնչեցրածը, «Էլարդ»-ը չի պնդում, որ 3-ը միաժամանակ է պետք կիրառել, այսինքն՝ այդ 1 մեղմման միջոցառման շրջանակում առաջարկում է 3 միջոց, որոնցից, մեկնումեկը կամ մի քանիսի համադրությունը միասին կիրառելով, այդ մեղմման միջոցառումն իրականացվում է: Հիմա այս 3-ից 2-ը արդեն իսկ «Լիդիան»-ը փաստացի կիրառում է: «Էլարդ»-ն առաջարկում է 3 միջոցառում, եթե ճիշտ եմ հասկանում, որ ասում է կամ, կամ, կամ -կամ համադրություն: Հիմա ինքն ասում է՝ համ կամ, կամ, կամ - կա՛մ համադրություն, «Լիդիան»-ի մոտ փաստացի համադրություն է երկուսը, այսինքն՝ «Էլարդ»-ի պահանջին համապատասխանեցված իրենք արդեն ՇՄԱԳ-ում ունեն դա գրած:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Սկզբունքային պահ է՝ ինքն ասում է կամ, կամ, կամ - կամ համադրություն, այո՞:
 
Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան - «Էլարդ»-ը 3 միջոցառումներն առաջարկում է, ձևակերպումն այսպես է. նախատեսված 3-ից ցանկալի է կիրառել 1-ը կամ մի քանիսը համադրմամբ: Եթե կիրառվում է մեկը, դա որևէ թերություն չի: Ըստ էության՝ 3-ից 2-ն արդեն նախատեսված է:
 
Տարածքային կառավարման և ենթակառուցվածքների նախարարի տեղակալ Լիլիա Շուշանյան - Համաձայն եմ, ուղղակի նորից՝ թե՛ մեզ համար, թե՛ հանրության համար ես օրինակ հետևյալ հարցը կտայի. կա՞ արդյոք այս պահի դրությամբ «Էլարդ»-ի կողմից առաջ քաշված որևէ լրացուցիչ միջոցառում, որ «Լիդիանը» չի նախատեսել և այսօր պատրաստ է անել, հենց այս պահին և ոչ թե նախատեսած իր փաստաթղթերով:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան –Մենք այդպիսի հարց կարող ենք դնել, ասել՝ չէ որ չէ, 3-ն էլ պետք է կիրառես, ինքն էլ կասի՝ 3-ը չեմ կիրառի, որովհետև եթե 3-ն էլ կիրառեմ, նոր ՇՄԱԳ եք անցկացնելու, իսկ այս եզրակացությամբ ասվում է՝ 1-ը կամ մի քանիսը, 2-ը ես կիրառում եմ, հետևաբար, ձեր պահանջներին բավարարում եմ: Այսինքն՝ եթե հիմա այդ փաստարկն օգտագործելու եք նրա համար, որ փաստացի փակեք ինձ, չեմ անի, ինչո՞վ եք պարտադրում, որ ես անեմ: Ճի՞շտ է: Խնդրեմ:
 
‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան - ՇՄԱԳ-ը արտացոլում է հնարավոր ազդեցությունը, այսինքն՝ չկա որևէ գործունեություն անունը ՇՄԱԳ՝ ինչպիսի հնարավոր ազդեցություններ կունենա: Ամբողջ միջազգային պրակտիկայում այսպես է: Երբ սկսվեց գործունեությունը, նա կարող է արդեն շեղվել նախագծային լուծումներից: Որոշակի շեղումներ պարտադիր լինում են, և այդ ժամանակ արդեն մոնիթորինգի արդյունքում կազմում է հետնախագծային վերլուծության պլան՝ որո՞նք են այդ շեղումները, և կա՞ արդյոք լրացուցիչ միջոցառումների անհրաժեշտություն: Ամբողջ աշխարհում, եթե կա որևէ աղտոտվածություն, այսինքն՝ ջրեր, ձեռնարկողը պարտավոր է լրացուցիչ միջոցառումներ նախատեսել և կանխել: Դա ամբողջ աշխարհի պրակտիկան է: Իսկ ՇՄԱԳ արվում է հնարավոր ազդեցությունների համար: Եթե կլինեն ազդեցություններ, արդեն ամենօրյա մոնիթորինգը և հսկողությունը պետք է պարտադրեն նոր միջոցառումներ իրականացնել:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Հասկանալի է, բայց ուղղակի այս դետալը հասկանալու համար՝ արձանագրենք, և եթե ես ինչ-որ բան սխալ եմ ասում, խնդրում եմ ուղղեք: «Էլարդ»-ն ասել է՝ 3 միջոցառում կա, լավ կլինի 1-ը կամ մի քանիսը կիրառվի: «Լիդիան»-ը 2-ը կիրառում է, չի՞ ստացվում, որ «Էլարդ»-ի առաջարկած պայմանը լիարժեք բավարարված է արդեն գոյություն ունեցող ՇՄԱԳ-ի մեջ:
 
Տարածքային կառավարման և ենթակառուցվածքների նախարարի տեղակալ Լիլիա Շուշանյան - Եթե կարելի է, իմ կարծիքով, այո՛, ստացվում է, բայց ես կուզենայի, որպեսզի այդ ամենը արձանագրվեր և, օրինակ, «Լիդիան»-ը ներկայացներ այս բոլոր մեղմման միջոցների հետ կապված իր դիրքորոշումը և «Էլարդ»-ը արձանագրեր որպես եզրակացություն տված մարմին, որ, այո, ծրագիրն այսօրվա դրությամբ ամբողջովին կառավարելի է: Արդեն իսկ, որ եթեները մի կողմ դրվեն:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Շատ լավ, դա առանձին հարց է: Այստեղ վերջում մի ուրիշ սկզբունքային հարց է առաջանում: Բայց այն մյուս մեղմման միջոցների հետ կապված դիրքորոշումը ո՞րն է:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան - Ես առաջարկում եմ փակմանը վերաբերող օրենսդրությունից այդ հատվածները մեջբերենք, հասկանանք, որովհետև դա, ինչպես հասկանում եմ, առանձին փորձաքննության գործընթաց է:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Այսինքն, բացի 3 կետանոցից, մնացածը փակմա՞ն գործընթացին է վերաբերում:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան – Չէ, պարոն վարչապետ, մնացածը «Լիդիանը» 10-ը…
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Չէ, չէ, հասկացանք: Ինձ հետաքրքիր են 5+1 հավելյալները: Հիմա հասկացանք, որ այդ 5+1 հավելյալները հիմնականում վերաբերում են փակմանը:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան - Այո:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Ընթացիկ շահագործմանը վերաբերում է այդ 3 դետալանոց գործողությունը, որը «Լիդիան»-ի կողմից բավարարված է, այսինքն՝ ՇՄԱԳ-ում արդեն գոյություն ունեցող կա: Ճի՞շտ եմ հասկանում:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան - Այո:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Ճի՞շտ եմ արձանագրում: Եթե ինչ-որ բան կա, որ ճիշտ չեմ արձանագրում, ասեք, խնդրեմ:
 
Շրջակա միջավայրի նախարարի տեղակալ Վարդան Մելիքյան -Կապված պասիվ և ակտիվ մաքրման համակարգերի հետ՝ ՇՄԱԳ-ում գրված է՝ եթե լրացուցիչ ռիսկեր են առաջանում, ապա պետք է կիրառվեն ակտիվ: Հիմա, ըստ «Էլարդ»-ի հաշվետվության, այդ լրացուցիչ ռիսկերը կան: Այսինքն՝ «Էլարդ»-ն ասում է, որ առանց ակտիվ համակարգի հնարավոր չէ ռիսկերը մեղմել: Սա կարող ենք դիտարկել՝ որպես լրացուցիչ նախագծի փոփոխության հիմք կարող է լինել: Ես կարծում եմ, որ ճիշտ կլինի, որ ՇՄԱԳ մասնագետն էլ խոսի այս մասին:
 
Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան - Պարոն վարչապետ, այդ պասիվ մաքրման համակարգի արդյունավետությունը «Էլարդ»-ը կասկածի տակ է դնում հիմնականում եռավալենտ մետաղի կոնցենտրացիաների ոչ ճիշտ հաշվարկմամբ, սակայն երբ վերլուծում ենք փորձաքննության եզրակացությունը, ըստ էության, «Լիդիան» ընկերությունը որպես կոնցենտրացիայի օրինակելի նմուշ վերցրել է 27-րդ տեղամասի դատարկ հանքի թափոնները, որոնք 60 տարի շարունակ մնալով բնական պայմաններում՝ դրսևորել են որոշակի վարքագիծ և եռավալենտ երկաթն էլ այնտեղ՝ որպես թթու առաջացնող կատալիզատոր դրսևորել է 3.2 մակարդակ: Սա մի քիչ գիտական լեզվով ասեմ: Բացի այդ, «Լիդիան» ընկերությունն իրականացրել է այդ երկաթի կոնցենտրացիաների ուսումնասիրություն, որն ամենացածր նվազագույնից հասել է 4-ից 4.5: Աղյուսակի համաձայն՝ վերցվել է միջին 2.8, սակայն «Լիդիանը» իրավացիորեն, որը վարույթն իրականացնող մարմինը պատշաճ է գնահատում, ընտրել է հենց այդ դատարկ ապարների թափոններում առաջացած 3.2 ցուցանիշը: Միևնույն ժամանակ գտել է, որ դա պասիվ մաքրման համակարգով կմաքրվի: Սակայն շարունակել են լաբորատոր փորձարկումները, այսինքն՝ Կապանի կավարտի հանքի ջուրը, որն ունի երկաթի կոնցենտրացիայի 50 չափանիշ, վերցվել և մաքրվել է լաբորատոր պայմաններում: Այն այդ պայմաններում մաքրելով հասցրել է մինչև 1.5: Այս պահին և հետագայում, եթե կավարտի հանք է եղել, որը հիմա լքված հանք է, այնտեղ կա ծանր մետաղներով հագեցած աղտոտված ջուր, և այդտեղ եռավալենտ երկաթի կոնցենտրացիան ոչ թե 3, 4, 5 է այլ 50 է, և դրա մաքրումը իրականացվել է լաբորատոր պայմաններում, ընդ որում՝ մի շարք ծանր մետաղների 90 տոկոսից ավելի ցուցանիշով: Այդ բոլոր տվյալները՝ լաբորատոր արդյունքները, տրամադրվել էին «Էլարդ»-ին: Եվ մնում է այն, որ այս լաբորատոր փորձարկումը «Լիդիան»-ը արդեն, որպես պիլոտային ծրագիր կիրականացնի՝ վերջնական արդեն ստուգելով պասիվ մաքրման համակարգը արդյունավե՞տ է, թե՞ ոչ:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան – Այսինքն՝ իրենց փաստարկը համարում ենք ապացուցվա՞ծ:
 
Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան -Վարույթն իրականացնող մարմինը գտել է, որ նրանց այդ հետազոտությունները հավաստի են, որովհետև հենց այդ հետազոտությունների վերաբերյալ ինքը բավարար փաստական տվյալներ է ներկայացրել:
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյանի օգնական Սոնա Թևանյան -Պարոն վարչապետ, մեղմման միջոցների հետ կապված կուզենայի ուղղակի ավելացնել, որ իրականում մենք հստակ գնահատելու խնդիր ունենք այդ լրացուցիչ առաջարկված մեղմման միջոցներից՝ որո՞նք են արդեն իսկ նախատեսված, որո՞նք են առաջարկվում և վերաբերում են բացառապես հանքի փակման գործընթացին, որովհետև եթե դա վերաբերում է հանքի փակման գործընթացին, ապա մենք այս պահին դրանց գնահատականը տալու և փորձաքննություն անցկացնելու խնդիր, բնականաբար, չունենք, որովհետև օրենսդրությունը նախատեսում է, որ հանքի շահագործումը դադարեցնելուց 2 տարի առաջ պետք է հանքի փակման ծրագիրը փորձաքննության ենթարկվի, իսկ մինչ այդ էլ առնվազն 5 տարին մեկ պարբերականությամբ ձեռնարկողը պետք է մոնիթորինգ անցկացնի: Բայց «Լիդիան»-ը, որքանով ես տեղյակ եմ, պատրաստակամություն է հայտնել յուրաքանչյուր տարի իրականացնել այդ մոնիթորինգը և անհրաժեշտության դեպքում կատարել շտկումներ կամ այնպիսի կազմակերպչական բնույթի գործողություններ, որոնք չեն հանգեցնի նախագծային փաստաթղթերից շեղումներին: 
 
Եվ երկրորդ հարցը, որին կուզենայի անդրադառնալ, փորձաքննական եզրակացությունն ուժը կորցրած ճանաչելու գործընթացին է վերաբերում: Այստեղ նշվեց, որ նախագծային և հիմնադրույթային փաստաթղթերում կատարվել են շրջակա միջավայրի վրա ազդեցություն ունեցող փոփոխություններ՝ առանց լիազոր մարմնին այդ մասին տեղեկացնելու, բայց մենք ունենք փորձաքննական եզրակացությունն ուժը կորցրած ճանաչելու ընթացակարգի վերաբերյալ կառավարության որոշում, որը նախատեսում է, որ այդ հիմքերով խախտումներ հայտնաբերելու դեպքում Տեսչական մարմինը հանձնարարական է տալիս ստուգող սուբյեկտին՝ դրանում նշելով խախտումները վերացնելու ժամկետները: Այդտեղ կա խախտումները վերացնելու համար նախաձեռնողին հնարավորություն տալը, որովհետև հասկանալի է, որ, բնականաբար, այդ ծավալի աշխատանքի պարագայում գուցե խախտումներն էական չեն, և սուբյեկտը պետք է հնարավորություն ունենա:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Շատ լավ: Որևէ մեկն ասելիք ունի՞:
 
‹‹Շրջակա միջավայրի մոնիթորինգի և տեղեկատվության կենտրոն›› ՊՈԱԿ տնօրենի տեղակալ Գայանե Շահնազարյան - Ճիշտն ասած, ես հարց ունեի պարոն Իվանյանին՝ թթվային դրենաժի հետ կապված ուսումնասիրությունների վերաբերյալ, որովհետև «Էլարդ»-ն իր եզրակացությունում հստակ նշում է, որ ուսումնասիրությունները կոնկրետ հենց երկաթի ծավալների գնահատման հետ կապված երկարժեքի և այդ թթվային դրենաժների վերացման ժամկետները շատ կարճ են: Ինչպե՞ս Դուք կարձագանքեք այդ հարցին: 
 
Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան– «Լիդիան»-ն իր բոլոր թթվային եռավալենտ կամ երկաթի հաշվարկը և դրա պոտենցիալ թթվագոյացման հնարավորությունները հաշվարկել է՝ ելնելով, ինչպես նշեցի, դատարկ 27-րդ հողամասի թափոնների դրսևորած վարքագծից, որոնք 60 տարի շարունակ բնական պայմաններում դրսևորել են որոշակի վարքագիծ և ըստ հետազոտությունների արդյունքի՝ ցածր թթվայնություն են հանդես բերել: «Լիդիան»-ը նաև հիմնավոր կերպով ենթադրություն է արել, որ կա ինչ-որ որևէ բնական ագենտ, որը սահմանափակում է թթվագոյացման արագությունը, և վարույթ իրականացնող մարմինը, գնահատելով այդ հիմնավորումները, գտել է դա պատշաճ:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան- Շատ լավ: Պարոն Խաչատրյան, խնդրեմ:
 
Էկոնոմիկայի նախարար Տիգրան Խաչատրյան- Պարոն վարչապետ, ես ուզում եմ ճշտել. հաշվի առնելով, որ շուտով, կարծում եմ, ամենամեծ հանրային ուշադրություն կհրավիրվի հետշահագործման մոնիթորինգի պլանին: Այդ փաստաթուղթը՝ որպես այդպիսին ի՞նչ փորձաքննություն պետք է անցած լինի, որ հանրային վստահություն առաջանա դրա նկատմամբ:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան- Դա գործող ՇՄԱԳ-ի մե՞ջ է, թե՞ ոչ: 
 
‹‹Շրջակա միջավայրի վրա ազդեցության փորձաքննական կենտրոն›› ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Ազգանուշ Դռնոյան - Գործող ՇՄԱԳ-ի մեջ կա մոնիթորինգի պլան նախատեսված, այսինքն՝ պարբերաբար պետք է իրականացվի ստորգետնյա ջրերի, մակերևութային ջրերի, հողերի և այլ մոնիթորինգներ, ինչպե՞ս պետք է իրականացվի, ո՞վ է պատասխանատու մարմինը: Պետք է կազմվի նախագծային վերլուծության ծրագիր, արդյունքներն այդ ծրագրում հրապարակվի, երևի հանրության համար պետք է հասանելի լինի և դրվի կայքերում:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան- Ստացա՞ք Ձեր հարցի պատասխանը, պարոն Խաչատրյան:
 
Էկոնոմիկայի նախարար Տիգրան Խաչատրյան- Ինչպիսի՞ փորձաքննություն պետք է անցած լինի փաստաթուղթը: Կարո՞ղ է առաջ գալ միջազգային հեղինակավոր փորձաքննության անհրաժեշտություն, որպեսզի մենք 6 ամիս հետո կանգ չառնենք և ևս 6 ամիս սկսենք այդ պլանի շուրջ քննարկումներ անել, այլ հասկանանք՝ մեզ ինչ է սպասվում:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան- Ինչո՞ւ դա ամբողջությամբ նաև այս համատեքստում չի՞ նայվել «Էլարդ»-ի կողմից:
 
Քննչական կոմիտեի նախագահ Հայկ Գրիգորյան- Պարոն Խաչատրյանը կարծես թե ապագա փաստաթղթի մասին է հարցնում: Թույլ կտա՞ք, պարոն վարչապետ: Յուրաքանչյուր հանքի փակումից, եթե չեմ սխալվում, 2 տարի առաջ նորից մոնիթորինգ է անցկացվում և մեղմման ու լրացուցիչ միջոցները նորից քննարկվում են:
 
Էկոնոմիկայի նախարար Տիգրան Խաչատրյան- Ասացին, որ ընդհանրապես 5 տարի հետո, բայց «Լիդիան»-ն ասել է՝ ամեն տարի կանեն, շահագործման ընթացքում ընթացիկ վիճակի մոնիթորինգ, և կարող է՝ այդ պլանը, որով ինքը նախատեսում է ցուցանիշները հանրայնացնել, նորից առաջացնի հանրային քննարկում, և այդ պլանը դառնա այնպիսի առարկա, որ մեզ ասի՝ կանգնեք, նորից գնացեք միջազգային փորձագետներ բերեք, հասկանանք, նոր շարունակենք:
 
Քննչական կոմիտեի նախագահ Հայկ Գրիգորյան- Պարոն Խաչատրյան, այստեղ խնդիրը հետևյալն է, որ պետք է մոնիթորինգի խումբ ձևավորվի Տեսչական մարմնում, Շրջակա միջավայրի նախարարությունում և կառավարությունում, և այն անընդմեջ մոնիթորինգ իրականացնի: Դրան «Լիդիանը» համաձայնվել է և պարտավորվել է այդ խմբի հետ միաժամանակ անցկացվի, բայց այդ գործընթացը որևէ ձևով կարգավորված չէ:
 
Ամուլսարի հանքի շահագործման վերաբերյալ քրեական գործով քննչական խմբի ղեկավար Յուրա Իվանյան–Նաև ավելացնեմ, որ շրջակա միջավայրի մոնիթորինգի ծրագիրը հանքարդյունաբերողը պարտավոր է ներկայացնել իր հիմնադիր փաստաթղթերում, և «Լիդիան»-ն ունի այդպիսի փաստաթուղթ, ներկայացրել է և հայտարարել, որ ստանձնել է պարտավորություն՝ իրականացնելու շարունակական հոսքի մոնիթորինգ, և դիտակետերի ավելացումը չի նշանակում նախագծային դիզայինի փոփոխություն: Պարտավորվել է ավելի շատ կետերում իրականացնել մոնիթորինգ, և որքան շատ մոնիթորինգի արդյունքներ լինեն, այնքան ավելի հստակ կլինի պատկերը:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան- Շատ լավ: Ինձ հետաքրքրող վերջին հարցը՝ ճի՞շտ տրամաբանություն է, որ «Էլարդ»-ի եզրակացության մեջ բարձրացված մի շարք հարցեր, ըստ էության, ինչպես իմացանք, ստացել են պատասխաններ, բայց, միևնույն է, փորձաքննական այս եզրակացության մեջ այդ ահազանգերը կան, և գոնե փորձագիտական եզրակացությունն այդպիսին մնալու է: Ես ճի՞շտ եմ հասկանում, որ նախատեսված պլանով քրեական գործը կարճելու մասին կամ որոշման մեջ է այս ինֆորմացիան լինելու: Այսինքն՝ մենք ունենք հանրային արդեն հրապարակված եզրակացություն, որտեղ ասվում է, որ սա ճիշտ չէ, սա սխալ է, սա այս է, սա այս է և ունենք հայտարարություն, որ կարծես թե ամեն ինչ կառավարելի է: Հիմա այստեղ մենք դիսոնանս ունենք: Այսինքն՝ կարող է տպավորություն ստեղծվել, որ կառավարությունն էլի հրապարակել է մի բան, որտեղ մարդիկ կարդում են, տեսնում են, որ ինչ վատ է ամեն ինչ, բայց ասում ենք՝ չէ, լավ է ամեն ինչ: Հիմա մենք այստեղ այս խնդիրն ունենք, սա ինչպե՞ս ենք լուծելու: Այսինքն՝ պետք է այդպես մնա՞ փորձագիտական եզրակացության մեջ, թե՞ «Էլարդ»-ը պետք է փոփոխություններ անի: Ինչպե՞ս պետք է այս հարցը լուծենք: Որովհետև բոլոր քննարկումներից հետո, նաև մեր իրականությունը հաշվի առնելով, ասվելու է՝ այո, բայց այստեղ գրված է, որ այսպես է: Խնդրեմ, պարոն Գրիգորյան:
 
Քննչական կոմիտեի նախագահ Հայկ Գրիգորյան- Պարոն վարչապետ, Քրեական օրենսգրքի 282 հոդվածով նախատեսված այդ արարքը ենթադրում է դիտավորություն, այսինքն՝ հանրությունից դիտավորությամբ թաքցնել այնպիսի տեղեկություններ, որոնք, հնարավոր է, աղտոտեն շրջակա միջավայրը: Այս հանցակազմի շրջանակում, երբ «Լիդիան»-ը հիմնավորում է իր կարծիքը, «Էլարդ»-ը ասում է՝ այո, ճիշտ է, ինչ-որ թերի փաստաթղթային, ելակետային տվյալներ կան, ստորգետնյա ջրերի մոդելավորումն է սխալ, բայց, այնուամենայնիվ, ձեռնարկվող միջոցառումները ողջամիտ են: Այդուհանդերձ, այստեղ մի հետաքրքիր ձևակերպում կա, եթե թույլ տաք այդ պարբերությունը ես կարդամ. «Ընդհանուր առմամբ Ամուլսարի ԲՍԱԳ, ՇՄԱԳ զեկույցներում մեղմման միջոցների մշակման համար օգտագործված նախագծման կոնցեպտները, հայեցակարգերը ողջամիտ են և համապատասխան: Օրինակ՝ ցածր թափանցելիություն ունեցող միջնաշերտեր, կապսուլավորում, ծածկում, դրենաժ և ֆիլտրատի մաքրում: Այդուհանդերձ, միջոցների և ծրագրերի մի մասը մասնակի են, չունեն բավարար չափով պաշտպանելիություն և/կամ ոչ վստահելի են, ունեն անորոշության բարձր մակարդակ: Մասնավորապես՝ ելակետային տվյալների թերությունը, ջրերի մոդելավորման անճշտությունները, նախագծման հիմքերի և/կամ գնահատման թերի և վիճարկելի լինելու պատճառով ելակետային տվյալների թերությունները վերաբերում են երկրաբանության ոլորտին, թթվային ապարների դրենաժի բնութագրերին, հիդրոերկրաբանությանը, մակերևութային ջրերին, աղբյուրների հոսքերին, ինչպես նաև մակերևութային ջրերին և ստորերկրյա ջրերին, դրանց մոդելավորմանը և այլն»: Բայց սրա հետ մեկտեղ այս փաստաթղթում թվարկվում է, թե մեղմման և անկանխատեսելի դեպքերի համար լրացուցիչ ինչ միջոցառումներ են իրականացվում: Եվ այստեղ կետ առ կետ «Լիդիան»-ը արդեն իր պատրաստակամությունն է հայտնում կամ ասում է, որ դա արդեն իսկ արվում է:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան- Պարոն Գրիգորյան, ներողություն եմ խնդրում, իմ հարցն ուրիշ բանի մասին է: Տեսեք՝ մենք այդ հսկա քրեական գործից հրապարակել ենք այս պահի դրությամբ «Էլարդ»-ի եզրակացությունը: «Էլարդ»-ի եզրակացությունն այն է, որ Սևանի հետ կապված պրոբլեմ չկա, Ջերմուկի հետ կապված պրոբլեմ չկա, Որոտան, Դարբ, Արփա գետերի հետ կապված ռիսկերը կառավարելի են: Քաղաքական առումով ես ինքս 2 հարց էի դրել, մի հարց էլ ավելացել է՝ 3-րդը, և այդ հարցին էլ պատասխան է տրվել, այս ինֆորմացիան գնացել է, պարզ է: Հիմա մենք այս զեկույցը հրապարակել ենք, և մարդիկ սկսել են այդ զեկույցը կարդալ, ասում են՝ այսպիսի բան է գրված, որտեղ նեգատիվ ազդակներ են, որոնք իրենց տրամադրությամբ և տրամաբանությամբ հակասում են պոզիտիվ եզրակացությանը: Հիմա Դուք բացատրեցիք, հասկացանք, որ քննության արդյունքում այդ հարցերը փարատվել են, բայց դա այստեղ է ասվում, մենք գիտենք: Ճիշտ է, պարոն Իվանյանը, էլի ասում եմ, այդ հարցին ընդհանուր պատասխանել է, ասել է, որ քրեական գործով ձեռք բերված այլ ապացույցների համակցությամբ գնահատվել է, և այլն: Ես նկատի ունեմ՝ հիմա մեր հրապարակված փաստաթղթում կա մի էջ դրական եզրակացություն և 300 էջ բացասական մեսիջ: Ես ասում եմ՝ հանրային առումով սա դիսոնանս է: 
 
Փոխվարչապետ Տիգրան Ավինյան- Պարոն վարչապետ, հարցերը հիմնականում վերաբերելու են հենց բնապահպանական դետալներին: Այսինքն՝ պրոցեսը զուտ քրեական գործին վերաբերող, ես կարծում եմ, որ այնուամենայնիվ պետք է հենց Քննչական կոմիտեի կողմից պարզաբանումներով զուգորդվի: Այսինքն՝ այս քրեական գործի փակումն ուղղակիորեն, այն հարցերը, որոնք վերաբերում են քրեական գործին ու թե ինչու սա չի համարվել, չգիտեմ, ապացույց, սա ինչու չի համարվել, դա Քննչական կոմիտեից լավ այդ հարցերին ոչ ոք չի պատասխանի։
 
Քննչական կոմիտեի նախագահ Հայկ Գրիգորյան- Պարոն վարչապետ, ես Ձեզ ինչ փաստաթղթեր ներկայացրել եմ, եթե հավանություն տաք, մենք դրա շրջանակում կարող ենք մամուլի ասուլիս կազմակերպել: Հենց այդ տեքստը տեղադրել կայքում:
 
Վարչապետ Նիկոլ Փաշինյան - Վատ գաղափար չէ: Շնորհակալ եմ, ես իմ բոլոր հարցերի պատասխանը ստացա։
 
 
https://www.primeminister.am/hy/press-release/item/2019/08/19/Nikol-Pashinyan-meeting-Amulsar/
 
Նոյյան տապան  -   Հասարակություն