-Господин Налбандян, что запомниться из 2010 года во внешнеполитической области? -Смотря, кто будет вспоминать. Шучу, конечно. Думаю, в довольно таки многое в положительном смысле останется у нас в памяти. В 2010 году для международного сообщества стала более очевидной конструктивная позиция Армении в вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта и деструктивная позиция Азербайджана. Именно в 2010 году президент России Дмитрий Медведев посетил Армению и это был первый государственный визит российского президента в Армению. Те договоренности, которые были достигнуты между президентами Армении и России, важны не только в плане армяно-российских стратегических, союзнических отношений, но и в плане обеспечения безопасности и экономического развития Армении. После довольно долгого перерыва, президент Армении в 2010 году побывал в Вашингтоне, где встретился с президентом Бараком Обамой. А госсекретарь США Хилари Клинтон посетила Армению и отметила национальный праздник Соединенных Штатов в Ереване. В 2010 году мы начали переговоры с Европейским Союзом о заключении соглашения об ассоциации. В 2010 году президенты шести стран-членов ОДКБ встретились в Ереване и Севане и приняли важнейшие решения. В 2010 году Турция не нашла в себе сил с уважением отнестись к достигнутым с Арменией договоренностям, и, в отличие от Армении, предстала перед мировым сообществом ненадежным партнером. В 2010 году Армения, несмотря на известные трудности, открыла 7 новых посольств. В 2010 году мы открыли также Дипломатическую школу. Так что, думаю, достаточно многое запомниться. -Господин министр, список довольно большой, что фактически дает место множеству вопросов, так как мы попытаемся сейчас более подробно обратиться к каждому направлению. Наверно начнем с взаимных визитов – президентских и имеющих отношение к нашей внешней политике. Какие из визитов больше всего запомнятся и какие можно выделить из списка активного 2010 года? -Вы правы, 2010 год был богат как в плане визитов в Армению, так и на поездки за рубеж. Многочисленные визиты были осуществлены Президентом Армении, председателем Национального Собрания, премьер-министром. Хотел бы отметить, что в 2010 году Президент Армении совершил 22 визита. Каждый из этих 22-х визитов имел свою цель, направление, значение и важность. Важно отметить, что в 2010 году Президент Армении посетил все страны-постоянные члены Совета Безопасности ООН – Россию, США, Великобританию, Китай и Францию. -Господин министр, думаю, телезрители с большим нетерпением ждут, что Вы обратитесь к вопросу урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Однако до этого хотел бы задать один вопрос – в последние дни довольно таки большой шум поднялся из-за «Скайпа», когда Азербайджан поднял шумиху по поводу предоставления телекоммуникационных услуг в Нагорном Карабахе. Надо как-то реагировать на это, господин министр? -Знаете, эта история со «Скайпом» еще раз выдала отношение Азербайджана к живущему в Карабахе народу. Недавно они протестовали вообще против наличия телефонной связи в Карабахе. Потом очень обиделись, что в одной из деревень открылся роддом. Были в ярости, что в несколько сел был проведен водопровод. Если они будут так продолжать, то скоро будут жаловаться, что в Карабахе есть кислород. Что это означает? Т.е. если бы Карабах оказался под их контролем, их юрисдикцией, то можно, а если нет – то нет? По той же логике можно протестовать против того, что Дед Мороз приходит в Карабах поздравить детей, или снег идет также на карабахские поля и леса. Естественно, что народ Карабаха строит свою жизнь, учитель преподает, писатель пишет, художник рисует, врач или архитектор, люди других профессий, занимаются своими делами. Все эти люди имеют не меньше прав, чем кто-либо другой этим солнцем, повторю кто-либо другой управлять своей жизнью. и то, что делает Азербайджан – это значит идти против природы или противостоять законам общественного развития. И чего они достигнут? Думаю, из-за такого отношения, в том числе и возник конфликт. И продолжая такой подход, чего можно достигнуть? И продолжая в таком стиле, как можно ожидать, что кто-то живущий в Карабахе поверит красивым словам Азербайджана? -Господин министр, попробуем обратиться уже к самому переговорному процессу. Куда мы дошли сегодня и какие продвижения, определенности внес 2010 год? -Как Вы знаете, сегодня на столе переговоров лежат три принципа и шесть элементов. Эти шесть элементов есть в президентском заявлении как в Л’Аквиле, так и в Мускоке. Что говорят международное сообщество, международные посредники? Что говорит Армения? Говорят - эти принципы, эти элементы, эти предложения были разработаны и представлены как одно целое. И разделять их, отдавать предпочтение, ставить выше один принцип над другим неправильно и неприемлемо. Что говорит Армения? Армения говорит, что принимает эти предложения, эти принципы, эти элементы как основу для переговоров по урегулированию, принимает в единое целое. То есть мы говорим то, что говорит международное сообщество. А что говорит Азербайджан? Думаю, они и сами не понимают, что говорят. Говорят «да, но…», «да, однако…», «да, но наверно нет…». Нужен простой ответ «Да или Нет», принимаете эти предложения или нет. Международное сообщество говорит, что надо идти к мирному урегулированию. Армения говорит, что нет альтернативы мирному урегулированию. В 2010 году вновь были подтверждены те подходы международного сообщества, которые в 2008 году уже были очевидны и даже были включены в заявление 56 министров ОБСЕ в декабре 2008 года в Хельсинки. И в заявлениях на уровне министров иностранных дел руководителей делегаций стран-сопредседателей, в рамках встреч министров иностранных дел ОБСЕ в декабре 2009 года в Афинах и в 2010 году в Алмате. Все это было подчеркнуто также в 2010 году в Мускоке в заявлении президентов Барака Обамы, Дмитрия Медведева и Николя Саркози в декларации президентов Армении, России и Азербайджана в Астрахани, в пятистороннем заявлении США, России, Франции, Армении и Азербайджана в Астане. Я еще раз могу сказать что все эти заявления и содержащиеся в них положения созвучны позицией Армении. Что говорит Азербайджан? Даже после пятистороннего заявления в Астане, они начали прилагать немыслимые усилия, чтобы это заявление не только не приветствовалось другими странами, но и не упоминалось в итоговом документе. -При том, что их подпись есть под этим документом… -Да, при том, что Азербайджан принял это заявление. Поэтому я и говорил, что в 2010 году стала более очевидным конструктивная позиция Армении и деструктивная Азербайджана. То есть сегодня Азербайджан, несмотря на то, что делает вид, будто кто-то поддерживает его позицию, на самом деле противопоставляет себя мнению международного сообщества. Все международные организации, все структуры, страны, которые занимаются нагорно-карабахским урегулированием, придерживаются таких подходов и позиций, которые созвучны с позицией Армении. -Спасибо, господин министр, перейдем к нашим непосредственным соседям. По перпендикулярной линии Грузия, Иран. В 2010 году в отношениях с двумя нашими соседями какие запоминающиеся события произошли? -Знаете, говоря о соседях, нужно посмотреть на карту, представить, насколько мы заинтересованы в стабильности, безопасности в этих странах, в хороших отношениях с ними. 2010 год был годом, когда отношения развивались не только в своем нормальном русле, но и разрабатывались новые амбициозные проекты, готовились к осуществлению этих проектов. Президент Армении осуществил визит в Грузию. Думаю, вскоре можно ожидать ответного визита президента Грузии. Активно осуществлялись взаимные визиты с Ираном, который посетили премьер-министр Республики Армении, министры иностранных дел, обороны, энергетики. Армению из Ирана посетили председатель Меджлиса, министры иностранных дел и энергетики. Эти отношения действительно очень важны и будет делаться все возможное для большего развития отношений как с Грузией, так и с Ираном. -Господин министр, перейдем к европейскому направлению, в частности в контексте ЕС к Политике европейского соседства и формата Восточного партнерства. В формате Восточного партнерства, фактически начались переговоры по соглашению об ассоциации с ЕС. Господин министр, на каком этапе находятся переговоры? Попробуем обобщить в годовом отрезке, и еще обратимся к двустороннему формату наших отношений с главными европейскими партнерами, например с Германией, с Францией. -Относительно переговоров по соглашению об ассоциации, я уже отметил что уже в этом году они начались. С начала, с июля по сей день были проведены три этапа переговоров и семь встреч рабочих групп, в результате чего, можно отметить достаточный прогресс. Мы начали переговоры по 14-и направлениям, и сегодня, в течение 5-6 месяцев, мы фактически уже завершили 9 из них. Это говорит о том, что переговоры действительно продвигаются достаточно результативно, что наши позиции схожи во многих вопросах. Заключение по Соглашению об ассоциации повысит на новый уровень и поставит на новые юридические основы маше сотрудничество с ЕС. Также в этих рамках этого мы обсуждаем и готовим переговоры по вопросу создания углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли, которые, надеюсь, начнутся в ближайшем будущем. Уже с начала следующего года будут вестись переговоры об упрощении визового режима, что, конечно, непосредственно отразиться на людях. В вопросе контактов межу людьми это конечно же важнейшее направление, создающее возможность для многочисленных не только гуманитарных, но и деловых связей. Думаю, мы проведем эти переговоры в возможно короткие сроки, чтобы следующий этап переговоров будет касаться полной отмене визового режима. Конечно, это не вопрос ближайшего будущего. Но это наша цель на будущее. Что касается наших партнеров, многочисленных государств-членов ЕС, у нас достаточно хорошие отношения. В 2010 году и Францию, и Германию с официальными визитами посетил Президент, были встречи с президентом Саркози и канцлером Меркель, достигнуты важные договоренности. Конечно, чтобы в рамках этого интервью представить все подробности, возможно, времени не хватит, но, думаю, в годовом отчете министерства иностранных дел наши отношения со странами ЕС будут представлены более детально. -Благодарю Вас, господин министр. Перейдем к Турции. Есть некоторое, скажем так, недоумение по поводу того, что с одной стороны турецкие власти на самом высоком уровне, на уровне президента, министра иностранных дел, продолжают говорить об улучшении отношений с Арменией, а с другой стороны – продолжают связывать это с урегулированием нагорно-карабахского конфликта. И одновременно, кажется, используют это как повод для обращения к различным странам не вмешиваться в связи с тем же процессом признания Геноцида, говоря, что мы с армянами работаем. Неужели международное понимание, общественное мнение сделало очевидным истинное лицо Турции? -Знаете, я бы сказал, что в 2010 году стало очевидным, что мяч однозначно находится на турецком поле. И странно, что когда все говорят…. Знаете, можно плохо играть в футбол, но когда мяч на твоей половине поля и трибуны вопят об этом, кричат, что мяч у тебя, а ты не видишь, это уже из другой области. И не только не видеть, а пытаться прикидываться чем-то – это самообман. Таким образом можно обмануть только самого себя. Всех не убедишь и ситуацию уже не изменишь, потому-что очевидно, что из разных столиц звучит, что Армения сделала все возможное, прошла свой путь, сейчас Турция должна сделать соответствующие шаги. Возврат к языку предусловий, которые уже использовались в начале процесса, и конечно этого не было в течение процесса, и об этом хорошо известно как посредникам, так и способствующим странам. Такой подход неприемлем. Турки говорят, что признание Геноцида могут навредить. В первую очередь именно они нанесли и наносят больший вред процессу урегулирования своим подходом. А международное сообщество склонно к признанию Геноцида. Все турецкие попытки противостоять этому обречены на неудачу. Думаю, если Турция действительно желает урегулировать отношения, то у нас есть подписанные протоколы и, в конце концов все мировое сообщество, Генеральный секретарь ООН, ЕС, другие международные структуры, множество стран, все говорят, что надо без предусловий ратифицировать, уважать договоренности. Так что, действительно, 2010 год показал, что Турция не нашла в себе сил уважать свои обязательства перед международным сообществом, и показала себя как ненадежный партнер. -Господин министр, 2010 год отметился также скандалом Викиликс. Фактически публикация всех этих документов последовательно…подняли большой шум можно сказать на всех международных уровнях… Какой след оставит этот скандал вообще в контексте международных отношений, дипломатии, реальной политики? -Думаю, и надеюсь, что это достаточно временное явление. В истории дипломатии такое случалось один раз, после революции в России, когда по приказу Ленина в новом министерстве иностранных дел, где работало всего 20-30 человек, было поручено создать группу, в которую вошла половина министерства. Группа, под руководством Николая Маркина, занималась подготовкой, редакцией и опубликованием секретных дипломатических документов, которые и вышли в свет в семи томах. Конечно же, главной целю было дискредитировать прежние власти… И параллельно с этим заявлялось, что новые власти говорят “Нет” секретным переговорам и каким-либо непубличным переговорам вообще. Потом конечно передумали, потому-что дипломатия не завершается Викиликсией. Я не знаю такого удавшегося случая, когда газетными публикациями можно было бы вести переговоры и добиться каких-либо успехов. Знаете, даже в отношениях между людьми – представьте, что публикуется переписка двух или более людей, письма с личными вопросами, мнениями о родственниках. В любом случае, не думаю, что такое явление может иметь поддержку. -Господин министр, спасибо. 2010 год был довольно таки тяжелым в финансовом смысле. Мы стали свидетелями открытия целого ряда посольств. Чем это было обусловлено? Сформулирую свой вопрос так: были ли эти затраты оправданы? -Видите ли, не все можно измерить финансами. Последний мой визит в этом году был в Испанию. В Испании наши соседние государства давно имеют посольства. Испания важна не только как крупное европейское государство, крупный игрок в международных отношениях. Около миллиарда человек в мире говорят на испанском языке. И вся эта испанская, можно сказать, цивилизация, напрямую или косвенно связана с Испанией. Нужно ли нам посольство в Испании? Думаю, что ответ очевиден. -Господин министр, Ваше, пожелание в связи с праздниками Нового года и Рождества. -Хочу передать простые человеческие пожелания чтобы исполнились все желания, которые каждый из нас загадывает в полночь 31-го декабря, чтоб в семьях была любовь и сплоченность, чтобы родители гордились своими детьми, чтобы создавались новые семьи и в этих семьях рождались здоровые дети. 2011 год юбилейный год, мы будем отмечать 20-летие Республики. Я хочу пожелать нашему народу с тысячелетней историей и двадцатилетней новой государственностью, укрепления нашей государственности, потому-что крепкое государство может стать хозяином своего прошлого, взять в руки прошлое и управлять своим будущим. Я хотел бы еще пожелать, чтобы друзья нашего народа, нашего государства по всему миру умножались. Всем желаю доброго Нового Года.

---