Эдвард Налбандян. "Проект мирного договора должен
готовиться Карабахом, Арменией и Азербайджаном"
12-10-2009 14:22:00 | Армения | Политика
ЕРЕВАН, 12 ОКТЯБРЯ, НОЯН ТАПАН. Министр иностранных дел
Эдвард Налбандян дал интервью российскому "Коммерсанту", полный
текст корого приводится ниже:
- В Цюрихе подписаны протоколы о возобновлении отношений
между Арменией и Турцией. Означает ли это окончательное
примирение Еревана и Анкары?
- Речь идет о двух протоколах. В первом говорится об
установлении дипотношений, а во втором о развитии двусторонних
отношений. Они были согласованы давно. Процесс нормализации
отношений начался по инициативе президента Армении, который
пригласил турецкого коллегу приехать в Ереван на футбольный матч
в сентябре прошлого года. С этого момента начались переговоры,
состоялось более десятка встреч глав МИД Армении и Турции. В
феврале переговоры по протоколам были завершены, а 2 апреля они
были парафированы. 31 августа Ереван и Анкара объявили, что в
течение шести недель проведут внутренние консультации с тем,
чтобы выйти на подписание протоколов и их последующую
ратификацию.
- В какие сроки может произойти их ратификация?
- Это зависит от парламентов. Им решать. Но мы надеемся на
разумные сроки.
- В этом году мы сможем стать свидетелями открытия
армяно-турецкой границы?
- Я ничего не стал бы исключать. Все возможно. Это зависит
от того, как стороны будут уважать договоренности и идти вперед.
Армения всегда уважала и уважает договоренности, достигнутые с
другими странами.
- Турция вроде бы тоже.
- Значит, будем продвигаться вперед.
- То есть президент Саргсян поедет в Турцию на ответный
футбольный матч?
- Ранее наш президент заявлял, что если у нас будет открыта
граница или мы будем на пороге этого - он поедет.
- После встреч на прошлой неделе в Кишиневе президентов
Армении и Азербайджана заговорили о прогрессе в урегулировании
карабахского конфликта. В чем конкретно он состоит?
- Если учесть, что это была уже седьмая встреча двух
лидеров, значит, динамика есть. И я бы сказал, что динамика
положительная. Президенты сейчас обсуждают принципы мадридского
документа. А если конкретнее, их внимание сосредоточено на двух
принципах. При посредничестве минской группы стороны пытаются
сблизить по ним свои позиции.
- Какие именно принципы обсуждаются? Ширина Лачинского
коридора? Референдум по статусу Карабаха?
- Вы вдаетесь в подробности. Если бы была договоренность
сторон их обнародовать, то все это мы бы сообщили СМИ. После
встреч в Кишиневе специального заявления глав МИД-ов двух стран
не было. Одно могу сказать определенно: сегодня стороны
сосредоточены на обсуждении основного вопроса - статуса
Нагорного Карабаха.
- Часто стороны не желают сообщать никаких подробностей,
когда они не продвинулись ни на шаг.
- Вы знаете, если бы не было позитивной динамики, то
седьмая встреча президентов не состоялась бы. И никто бы не
говорил о подготовке новых встреч глав государств. Идет сложный
процесс, который развивается в нужном направлении. В мадридском
документе много принципов. Сегодня стороны обсуждают два из них.
Если договоримся по этим двум - двинемся дальше. А когда
договоримся по всем принципам, тогда начнется процесс подготовки
мирного договора. Это долгий, многосложный процесс. Но важно,
что стороны это понимают и должны стараться осторожно подходить
к своим заявлениям - и когда сближаются позиции, и когда бывают
разногласия, с тем, чтобы этот процесс продолжался, поскольку в
интересах обеих стран двигаться вперед и прийти наконец к
договоренностям, которые помогут урегулировать карабахский
конфликт.
- В общем, есть два таинственных принципа, которые
обсуждают президенты.
- Это не таинственные принципы. Подробности мадридских
принципов обнародованы, и из них ясно, о чем идет речь. Но мы
работаем над основными из них. Если по ним будет договоренность,
это откроет путь к продвижению вперед.
- То, что вы сосредоточились на двух принципах, означает,
что по остальным все хорошо, или вы с этих двух начали?
- Была договоренность, что президенты будут говорить по
конкретным принципам и когда будут достигнуты договоренности, то
будут переходить к следующим. Это разумный подход, и к нему с
пониманием относятся все участники переговорного процесса. Если
будут согласованы принципы, то, как я уже говорил, мы приступим
к подготовке проекта мирного договора. Мы считаем, что такой
документ должен готовиться Карабахом, Арменией и Азербайджаном.
- И далек ли тот момент, когда стороны засядут за мирный
договор?
- Я не хотел бы делать скоропалительных заявлений о том,
что вот прямо завтра, или через месяц, или через три будет
прорыв. За последние несколько месяцев переговоры на основе
мадридских принципов сдвинулись с места. Речь идет о начале
процесса, и он идет в позитивной динамике.
- Не так давно все говорили о том, что карабахский конфликт
наиболее близок к урегулированию. Кишиневские встречи позволяют
сделать такой вывод?
- Может быть, по сравнению с другими конфликтами он более
близок к урегулированию, но насколько близок, мне трудно
сказать. Когда говорят, что есть позитив, это значит, что он
есть. Важна роль Дмитрия Медведева, который провел не одну
встречу с президентами Армении и Азербайджана. И все эти встречи
были достаточно результативными.
- Кстати, о встречах. В Кишиневе их было две - одна под
эгидой минской группы ОБСЕ, а вторая при посредничестве Дмитрия
Медведева. Это что, соревнование, кто больше сделает для
урегулирования: ОБСЕ или Россия?
- Первая встреча проходила не под эгидой минской группы, а
при ее содействии. И Россия входит в эту группу. Но Москва
играет важную роль и с точки зрения организации встреч в
трехстороннем формате на уровне президентов. Одна из таких
важных встреч была в ноябре прошлого года, и на ней была
подписана Майндорфская декларация. Тогда впервые за последние
годы президенты Армении и Азербайджана поставили свои подписи
под одним документом. Под этим заявлением поставил подпись и
президент России.
- И все же участие в урегулировании минской группы и
участие России - это один процесс или два параллельных процесса?
- Это взаимодополняющие друг друга процессы. Если одна из
стран - сопредседателей минской группы может помочь, то почему бы
этого не сделать? Это можно только приветствовать. В 2001 году
активную роль играла Франция, французский президент. Тогда
договорились о парижских принципах и попытались их изложить в
документе, известном как Ки-Вестский документ. Сегодня активную
роль в процессе урегулирования играет Россия и ее президент.
- У меня такое ощущение, что карабахские переговоры закрыты
как никакие другие. Такая закрытость помогает быстрее двигаться
вперед?
- Я не думаю, что эти переговоры более закрыты, чем любые
другие. Многие серьезные переговоры ведутся не через
пресс-конференции и газетные интервью. Переговоры есть
переговоры. И в один прекрасный день наступает момент, когда их
содержание становится достоянием общественности. Так было с
армяно-турецкими переговорами. В определенный момент мы решили,
что надо сделать их открытыми по взаимной договоренности сторон.
Причем еще до подписания, что, в общем, не принято. Обычно
соглашения обнародуются после подписания. Мы не сторонники
закрытости, но любые переговоры касаются не одной стороны, а
двух или нескольких. В случае с карабахским конфликтом мы
считаем - трех сторон.
- В Армении собираются строить новую АЭС. Есть решение о
генеральном подрядчике?
- Мы на подготовительном этапе. Россия сегодня наш ключевой
партнер в развитии мирного атома, и мы надеемся, что она, как
наш стратегический союзник, будет нашим партнером и в этом
проекте.
- Будет проведен тендер или уже решено, что строить АЭС
будет российская компания?
- Строительство АЭС - многосложный проект. Сегодня трудно
ответить однозначно, будет один партнер или больше.
- Хорошо. Российский "Атомстройэкспорт" проявляет интерес к
этому проекту?
- Да, конечно, соответствующие российские организации
проявляют интерес к этому проекту.
- И какие шансы, что соответствующие российские организации
получат право строить АЭС?
- Я уже ответил, что Россия - один из наших главных
партнеров в области развития мирного атома и в вопросе
эксплуатации действующей атомной станции. Думаю, что она
продолжит быть партнером и в новом проекте.
- Какова цена вопроса?
- Я не специалист и не хотел бы называть конкретные суммы.
Хотя порядок цифр по строительству атомных станций
общеизвестен.